Alors pourquoi j’ai décidé de changer de courtier pour mon compte-titres en ce début 2021 ? Pourquoi j’ai décidé de quitter Saxo Banque ?
Dans cette vidéo, je vais vous expliquer les raisons de ce choix.
Je vais vous raconter les déboires que j’ai subis de la part de Saxo Banque dans la gestion de mes dividendes.
Je vais aussi vous dire pourquoi Saxo Banque ne me convient pas pour investir aux Etats-Unis.
Si vous êtes intéressé par le nouveau courtier Trade Republic, je vous signale que j’ai publié mon avis sur Trade Republic ici.
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Sommaire
Revolut, quelles garanties ?
Revolut est une néo-banque anglaise créée en 2014 par Nikolay Storonsky et Vlad Yatsenko. Elle se dit “leader européen” de ces nouvelles banques en ligne. Elle possède plus de 15 Millions de clients en 2020.
Elle a levé plus de 900 Millions € levés et posséde une valorisation supérieure 5 Milliards €.
Revolut opère avec une licence bancaire lituanienne depuis 2018.
Revolut bénéficie d’une licence anglaise (FCA) d’intermédiaire financier pour la bourse (voir les garanties ici).
Il faut savoir que Revolut utilise le courtier américain DriveWealth LLC pour les opérations boursières.
Dans ce cadre, les comptes-titres sont protégés par la SIPC (« Securities Investor Protection Corporation« ) pour une couverture maximale de 500 000 $ (dont un seuil de liquidité de 250,000 USD).
Revolut, un courtier pas vraiment gratuit !
Faire du trading, investir en bourse avec Revolut est loin d’être gratuit.
Les ordres de bourse sont “gratuits” dans la limite instaurée par Revolut :
- 1 ordre gratuit par mois pour les clients Revolut Standard (offre sans abonnement mensuel)
- 3 ordres gratuits par mois pour les clients Revolut Plus (offre facturée 2,99€/mois)
- 5 ordres gratuits par mois pour les clients Revolut Premium (offre facturée 7.99€/mois)
- Ordres illimités gratuits pour les clients Revolut Metal (offre facturée 13,99€/mois)
Au-delà de ces limites, les ordres sont facturés 1 $/ordre (facturé en euros selon le taux de change en vigueur).
Revolut facture également des droits de garde annuels de 0,12% du montant de votre portefeuille. Ces drois de garde sont facturés mensuellement (au taux de 0,12%/12 = 0,01%).
Revolut facture également les frais de bourse US qui s’appliquent sur les ventes d’actions : les “SEC Fees” d’un montant de $0.0000207 x montant de l’ordre + les “FINRA Fees” d’un montant de $0.000119 x nombre d’actions vendues (avec un minimum de 0,01$).
Revolut ne facture pas de commission de change si les achats/ventes sont effectués en semaine et dans la limite de 1 000 € (au-delà de 1 000 euros, les frais facturés sont de 0,5%).
En cas d’achat/vente de devises le week-end, Revolut facture une commission de change 1%.
La liste des actions disponibles chez Revolut
Il faut savoir que le nombre de valeurs/titres disponibles sont limitées (pas d’actions européennes, pas d’ETF, etc…).
Vous pouvez retrouver la liste des actions disponibles pour investir avec Revolut ici.
Il faut savoir que le compte est configuré en euros mais l’achat de titres étrangers (USA) se fait en devise locale (après conversion).
A noter aussi que Revolut ne propose pas les options bourse.
Comment déclarer les dividendes Revolut ?
Déclarer ses revenus de dividendes Revolut est une opération complexe.
Comme pour l’IFU DeGiro, Revolut ne fournit pas d’Imprimé Fiscal Unique (« IFU ») pour vous permettre de remplir votre déclaration annuelle de revenus (c’est d’ailleurs le même cas pour les l’impôt de Trading 212).
Vous pouvez d’ailleurs voir mon avis sur Trading 212.
Déclarer ses revenus boursiers de Revolut nécessite pas moins de 4 formulaires à remplir lors de la déclaration annuelle de revenus ! Il s’agit de :
- Déclarer le compte comme un étant un compte étranger.
- Déclarer les revenus de dividendes reçus.
- Recenser les dividendes reçus par pays.
- Déclarer et reporter les plus/moins-values.
Un autre écueil avec Revolut est que les actions disponibles chez Revolut étant essentiellement des actions américaines, les dividendes reçus chez Revolut sont libellés en dollars.
Or, dans le cadre de la déclaration annuelle de revenus, vous devez néanmoins déclarer vos revenus en euros.
Vous avez besoin d’aide sur ce sujet de la déclaration des revenus boursiers de Revolut ? N’hésitez pas à me contacter par mail.
Bonjour Bertrand
intéressante cette video, meme si je comprends bien qu’au final vous ne conseillez pas revolut (ni trading 212, si j’ai bien suivi); il est vrai que la partie declarative fisc pose souci; de plus certaines actions ne peuvent être achetées (qu’en est il des préférentielles ?)
Ce que j’aimerais savoir, c’est par quoi vous avez remplacé Saxo banque ?
Au sujet de saxo banque j’apporte quelques précisions : il semble que chez eux, ce soit « a la tete du client », puisque de mon coté je n’ai jamais eu cette taxation à 30 % au lieu de 15,
Sauf pour un titre (un tracker, REML) qui est assez particulier,; il avait déjà posé des soucis à Binck avant régularisation, et en pose toujours à Saxo banque qui là, se déchaine, puisque j’ai 30% de prélèvement à la source 17.2 % de social tax (prélèvement sociaux ) et un autre « social tax » d’environ 20% que je ne m’explique pas.
Mais ça ne porte que sur une petite somme, cela m’a été indiqué, en ajoutant que compte tenu de cela, la « rectification » ne serait pas prioritaire. Ca fait toujours plaisir à entendre !
lors du dernier entretien avec un manager Saxo, courtois mais « tendu », il m’a été assuré que nombre d’amélioration s (!?) avaient déjà été apportées, et que nombre d’autres seraient effectives à la fin du 1er trimestre 2021.
Ce qui est sur, c’est qu’on ne sera jamais d’accord entre eux et moi sur la présentation et la simplicité des plate formes. « Le relevé de dividendes [incomplet et peu utile dans sa forme actuelle] ne sera certainement jamais modifié ». Par contre il a admis que ce serait utile d’avoir l’évolution du solde compte espèces après chaque opération, comme c’était le cas dans le tableau « mouvements » de Binck. Encore heureux !
Chez Saxo, c’est la méthode Coué qui prévaut, globalement « la majorité de leurs 60 000 clients sont très satisfaits » et les raleurs comme moi ou les 200 personnes laissant un avis négatif sur google sont une ultra minorité de casse-pieds et de petits investisseurs (des minables, quoi…) Ca je l’ai clairement ressenti et ça ne m’a pas plu du tout.
Et pas question de reconnaitre ses erreurs; quand je leur dis que c’était plus simple chez Binck, non c’est aussi clair chez eux; d’ailleurs mon interlocuteur était surpris que je vérifie à chaque fois mes relevés ! Question clarté, impossible de lui faire entendre que leurs relevés ne sont pas clairs actuellement…
Ce qui est sur aussi, pour l’avoir entendu, c’est que ce courtier est plus adapté aux traders, qu’aux clients « revenus et dividendes » (« votre compte n’est pas très actif ») . Et alors, on « sent le gaz » parce qu’on a cette approche ?
Au final, je suis encore chez eux , mais peut être plus pour longtemps. Et je déconseille totalement ce courtier pour les nouveaux venus « Revenus et Dividendes »
Contrairement à Bertrand, je transfèrerai surement mon compte chez Bourse direct, car je ne maitrise pas les options. Quitte à ouvrir un compte ailleurs pour celà, en temps voulu.
Merci Eric pour ce…long et complet témoignage ! 🙂
Désolé de devoir en rajouter, mais ça peut éviter des déconvenues à certains; je viens de me rendre compte que Saxo avait « oublié de me verser les dividendes d’une de mes actions préférentielles; « le montant serait bloqué temporairement chez le dépositaire » ; super ! ils ont pourtant récupéré les divs de tous les autres titres…
Mais je viens il y a peu de me rendre compte d’une autre erreur : ils ont retenu 15 % a la source du fisc US sur des actions préférentielles. Et ça , ce n’est pas normal, car elles ne benéficient pas en contre partie du crédit d’impot ! je les avais déjà « sous Binck » et je n’avais jamais eu de soucis avec ça. Mais Saxo Banque, c’est une autre limonade, un vrai cambouis !
Bonjour, merci pour ces tests et retours !
Petite erreur à 20:00, il est tout à fait possible d’acheter par actions entières, et non pas en saisissant le montant en dollars, en cliquant sur les deux petites flèches bleues à droite de l’écran au moment d’acheter une action 🙂
Concernant le haut niveau nécessaire pour la gestion fiscale, cela concerne tous les brokers étrangers, pas spécialement Revolut non?
J’ai hâte d’écouter tes retours sur Degiro et trading 212 🙂
Marine
Bonjour,
En effet on peut acheter une action entière sur Revolut.
L’énorme problème de Revolut où j’ai un compte, c’est l’absence d’imprimé fiscal.
C’est juste ingérable pour un français.
D’autre part, pas mal de clients se plaignent de comptes bloqués sans aucun raison et qui se retrouvent sans aucune solution pour récupérer leur argent!!!
Question, pourquoi ne pas ouvrir un CTO chez BourseDirect ???
Sinon, DEGIRO est vraiment top, ils ne délivrent pas d’IFU mais un imprimé qui permet de faire sa déclaration fiscale.
Les frais sont très faibles et le courtier très sérieux…
Merci Thierry pour votre retour et votre partage !
Bonjour Marine, je vois que tu es experte sur le sujet 🙂 ! Merci pour l’info sur le fait que l’on peut acheter des actions entières ! Comme je l’ai indiqué, je n’ai pas choisi Revolut, donc je ne l’utilise pas beaucoup. Concernant la gestion fiscale, tu as raison, cela est aussi vrai chez tous les courtiers étrangers (mais, dans certains cas, dans une moindre mesure).
Bonjour Bertrand,
Merci pour cette vidéo
Néanmoins si je peux me permettre, à 15:50 les 0,19$ de retenu ne font pas 15% mais 30% donc retour à la case départ
A bientôt
Bonjour Tony, merci pour votre message. Concernant votre remarque sur le prélèvement de Revolut, en fait, comme vous le voyez dans la vidéo, le 25 novembre dernier une correction a eu lieu. Les 0,19 $ ont été recrédités et à la place un prélèvement de 0,09 $ a été effectué qui correspond au taux de 15%.
Pour DEGIRO, formulaire W8-BEN. Pensez bien à le demander car moi je ne l’ai pas fait et jusqu’à maintenant j’étais taxés à 30% au lieu de 15% sur les dividendes US (si vos actions font parties des 2000 sur la green liste). Suite à cette vidéo problème résolu. Merci et faites plus attention que moi.
Pour Saxo Banque
1) Vous pouvez passer par le formulaire de l’AMF : https://www.amf-france.org/fr/demande-de-renseignements
En cas d’absence de réponse ou de réponse insatisfaisante de la part de SAXO BANQUE (dans un délai qui ne peut pas dépasser 8 semaines), vous pouvez saisir le médiateur de l’AMF via le formulaire de demande de médiation disponible sur notre site internet :
https://www.amf-france.org/fr/le-mediateur-de-lamf/votre-dossier-de-mediation/vous-voulez-deposer-une-demande-de-mediation
2) Vous pouvez utiliser le site de la répression des fraudes afin de signaler : https://signal.conso.gouv.fr/
Ne nous laissons pas faire !
Bonjour Bertrand et Merci ,
ton site m’apporte toujours beaucoup et je fais confiance à tes infos, toujours riches d’enseignement.
Tu n’as par contre pas l’air de d’intéresser à la taille financière du broker car Revolut, degiro etc… ont l’air d’être assez petit. Peut-on vraiment faire confiance à ce type de structure étrangère pour retrouver son argent en cas de gros désordre financier. Par exemple IB est un mastodonte à comparer et à l’air plus sûr non ?
Qu’en pensez-vous, Bertrand ?
Bonjour François, effectivement Interactive Brokers me semble bien plus solide/sûr que les courtiers gratuits.
Histoire vécue
J’ai des frais sur PEA à 0.5% le conseiller contacté hier me dit que les frais communiqués sur leur page ( 0.085% ) ne sont plus d’actualité qu’il a déjà fait remonter le problème et qu’il en est désolé…
Bonjour Bertrand
Quel banque que vous conseiller pour acheter des actions US.
Bonjour, le choix du meilleur courtier pour investir aux USA est un choix qui dépend de chacun(e). Pour vous aider, vous trouverez les éléments de décision ici : https://revenusetdividendes.com/formation-courtiers-gagnants/
Bonjour Bertrand,
Je suis épatée de votre parcourt, vous êtes l’incarnation du système « D » Français, je suis heureuse pour vous que vous ayez pu trouver des solutions pour protéger de manière pérenne votre famille.
Permettez moi de vous soumettre mon problème, votre formation et super mais les placements sont pour la plupart du moyen terme ou long terme.
Moi j’ai 67 ans et je cherche simplement un revenu des 2 ou 300 € mensuels de complément à mes 1100€ de retraite.
J’ai trouvé le principe d’achat de BTC dans votre vidéo sur Revolut, plus adapté à ce que je recherche.
ma question est : est-il possible de rapatrier les bénéfices de mes BTC sur ma banque française société générale.
ou y à t-il une possibilité d’acheter des BTC sur des sites français fiables.
Cordialement
Laurence
Bonjour, oui je vous confirme que vous pouvez rapatrier les bénéfices de vos Bitcoin vers la Société Générale depuis votre compte Revolut.
Un seul mot pour les petits investisseurs : FUYEZ!!!
Cela fait plus d’une semaine que j’essaie de faire un retrait de 50.000 euros de mon PEA, mais il y aurait un bloquage parce que j’étais ancien client Binck.
Impossible de faire retrait de somme depuis la reprise par saxo .LRAR ou pas ,ils ont consigné les fonds chez eux ,es binck,depuis 2020.Ne répondent pas aux requêtes très explicites..
Maintiennent le flou ,pour ne pas transférer .conformément ,sous X prétextes ,
Bonjour ludivine,
Je me permets de vous recommander Scalable Capital. Ce courtier allemand présente de très nombreux avantages que je détaillerai à la rentrée, dont celui de pouvoir acheter les principales actions américaines (dont les « sept merveilleuses ») sur le Gettex à Munich avec des frais réduits à zéro. Un bémol : la gestion fiscale des dividendes comme chez tous les courtiers étrangers. Sinon, comme courtier français, seul Bourse Direct me semble compétitif pour les actions américaines. Attention : penser à remplir le formulaire W8-BEN.